Forum RKW

Techniczne => Dyskusje ogólne dla wszystkich widoczne również dla niezalogowanych => Wątek zaczęty przez: jakubt83 w Marca 24, 2015, 06:21:06 pm

Tytuł: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: jakubt83 w Marca 24, 2015, 06:21:06 pm

Witam,

Wybory Prezydenckie 2015 oferują najnowsza metodę głosowania czyli głosowanie zdalne, anonimowe,  poprzez pocztę: Głosowanie Korespondencyjne.
Uważam, iż jest to wielka niewiadoma. Ciekawym jest również, że nikt o tym publicznie nie mówi i nie reklamuje tej metody. Na obecną chwilę wielka grupa oburzonych ludzi deklaruje kontrolę w każdej komisji i  "patrzenie na ręce"  komisji w realu, co oczywiście jest pozytywne i ciesze się ze  wynikająca z nauki po ostatnich wyborach może  nieuczciwe procedery.
Jednakże tutaj każdy skupia się na manipulacji tzw. glosami nieważnymi: więcej głosów nieważnych oznacza mniej głosów dla przeciwnika, co prowadzi do sytuacji gdzie kandydat z mniejszym poparciem w wyborach może wygrać w tej procedurze.
W przypadku wyborów lokalnych (i nie tylko) prawdziwą plaga jest wyłudzanie głosów poprzez przekupstwo.  Oferuje się osobom biednym i starszym drobne dobra, male kwoty lub zwyczajnie alkohol.  Często takie osoby są dowożone autobusami do lokali wyborczych, dokładnie instruowane i po fakcie nagradzane. Mogą to być osoby starsze, słabsze, schorowane lub nie posiadające własnej woli a na pewno niezainteresowane polityką. Tutaj, osoby organizujące taki proceder dużo ryzykują: wszystko dzieje się na widoku, publicznie , ktoś to może nagrać i wyjdzie mniejszy/większy skandal.

W przypadku glosowania korespondencyjnego możemy sobie wyobrazić udoskonalona wersje takiej praktyki: do domów takich osób przybywa odpowiednia bezinteresowna osoba i pomaga wystąpić w ich imieniu o kartę do glosowania, następnie w drugim terminie pomaga poradzić sobie z uciążliwą i zalegająca korespondencja pocztowa i ochoczo zanosi zaklejona kopertę na Pocztę. "Zalety" takiej metody to:
- anonimowość
- nic nie widać publicznie
- ciężko jest to nagrać: rozproszenie miejsca i czasu
- może się wydarzyć o każdej porze na przestrzeni 14 dni
- trudność, wręcz niemożliwość zebrania dowodów, aby sąd po zaskarżeniu uznał to jako zjawisko szerokie
- zażalenia będą odsuwane przez sądy jako sporadyczne, nie powiązane i nie mające wpływu na ostateczny wynik
- proces bardzo rozmyty
- wynik i sama procedurę wyborów będzie ogromnie trudno , koronny argument to: "gdzie są dowody ?"

Doświadczenie uczy, iż jeżeli o czymś w telewizji nikt nie mówi, to może się to jak najbardziej wydarzyć. Podstęp ma sens tylko jeżeli przeciwnik o niczym nie wie do samego końca.

Wcześniejsze wybory udowodnili Iz wyniki są redagowane przez zainteresowane grupy, a metody są opracowywane i nauczane przez mistrzów rzemiosła z Moskwy.

Głosowanie Korespondencyjne może już w tych wyborach zostać przetestowane jako narzędzie i użyte w skali odpowiedniej do potrzeb, osób zamawiających wyniki. Następnych po wyborach parlamentarnych na tablicy wyników mogą pokazać się liczby, które wprawia w zdumienie jeszcze bardziej niż 40% głosów nieważnych.

Tak swoja droga: naprawdę aż 40% mieszkańców jednej gminy zadaje sobie trud dojazdu do lokalu wyborczego w spokojna niedziele aby w wyborach lokalnych aktywnie zamanifestować swoja bierność oddając głos nieważny ?

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: 3hussar w Marca 24, 2015, 10:59:32 pm

Dokladnie, zgadzam sie w 100% z jakubt83 ze glosowanie korespondencyjne to wrecz eldorado oszustw wyborczych. Trzeba rowniez pamietac ze glownym falszerzem w polskim systemie wyborczym jest PKW sterowane przez POPiS'owe wladze IIIRP. Oznacza to ze dzieki wyborom korespondencyjnym nasi okupanci maja teraz mozliwosc generowania glosow z powietrza tak aby wyniki zgadzaly sie propagandowym przekazem CBOS czy innych mainstream'owych sondazy. Nie wazne wiec jak glosujecie, nie wazne ze RKW przedstawi potencjalne nieprawidlowosci, bo dowody tej zbrodni wyborczej i tak sa "prawomocnie" niszczone!

Sam fakt ze glosowanie korespondencyjne przeszlo w sejmie i ze ostatnia afera z 5mln glosow niewaznych uszla plazem, jest wrecz zacheta dla obecnego PRLbis do dalszych, bardziej bezczelnych oszustw "wyborczych" zainaugurowanych w tym roku w nagrode za posluszne "25lat wolnosci"!

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Dzandzar w Marca 25, 2015, 05:37:18 am

Generalnie zgoda, ale...

Cytat: 3hussar w Marca 24, 2015, 10:59:32 pm

glownym falszerzem w polskim systemie wyborczym jest PKW sterowane przez POPiS'owe wladze IIIRP

... chyba coś ci się pokręciło. W Polsce od 8 lat rządzi koalicja PO-PSL, nie PO-PIS. "POPSuL" nie brzmi może tak ładnie jak "POPIS", chyba że sięgniemy po radko-sikorską interpretację litery "L", którą wg marszałka można wymawiać jak "Ł" ("laska"/"łaska") - wtedy wychodzi nam "POPSuŁ" - a to już brzmi nawet wiarygodnie...

Ale wracając do sedna - niewiele chyba da się z tym zrobić - zmiany w prawie przed wyborami 2015 roku są już niemożliwe. Jedyne, co wg mnie możemy zrobić, to zwrócić uwagę naszym członkom komisji i mężom zaufania, aby porównali rozkład głosów pochodzących z kart tradycyjnych i "korespondencyjnych" i ewentualnie eskalowali problem w przypadku pojawienia się rażących różnic.

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Dzandzar w Marca 25, 2015, 01:42:00 pm

Cytat: 3hussar w Marca 25, 2015, 12:27:21 pm

POPiS'owa wladza IIIRP rzadzi Polska od ponad 25lat i nie chodzi mi tu strikte o nazwe partii tj AWS,SLD,PSL,PiS,PO,PZPR,etc, bo to jeden i ten sam shit (...), tylko o nietykalnych, pasozytniczych politykow.

Teza niezbyt sensowna... Zalatuje Lepperem, Palikotem, Tymińskim, Korwinem i innymi "antysystemowcami" i ich sztandarowym hasłem "oni już rządzili"...

Nie mam wątpliwości, że za rozkład państwa odpowiada obecna koalicja rządząca. M. in. dlatego zdecydowałem się przeciwdziałać fałszerstwom wyborczym inicjowanym przez ten układ.

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Dzandzar w Marca 25, 2015, 01:44:17 pm

Cytat: 3hussar w Marca 25, 2015, 12:27:21 pm

Cytuj

Jedyne, co wg mnie możemy zrobić, to zwrócić uwagę naszym członkom komisji i mężom zaufania, aby porównali rozkład głosów pochodzących z kart tradycyjnych i "korespondencyjnych" i ewentualnie eskalowali problem w przypadku pojawienia się rażących różnic.

Ok zalozmy ze "eskalacja problemu" bedzie dotyczyc 10mln sfalszowanych glosow (whatever) tym razem i co wtedy? Powtorka z rozrywki: http://wpolityce.pl/polityka/238327-wladza-przekonuje-o-rzetelnosci-wyborow-narod-mowi-pokazcie-wiec-karty-a-oni-na-to-takiego-wala ,psy szczekaja a karawana jedzie dalej, tak?

Lepsze to, niż nic... Ale słucham propozycji, najlepiej konkretnych...

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: 3hussar w Marca 25, 2015, 02:14:57 pm

Cytat: Dzandzar w Marca 25, 2015, 01:44:17 pm

Cytat: 3hussar w Marca 25, 2015, 12:27:21 pm

Ok zalozmy ze "eskalacja problemu" bedzie dotyczyc 10mln sfalszowanych glosow (whatever) tym razem i co wtedy? Powtorka z rozrywki: http://wpolityce.pl/polityka/238327-wladza-przekonuje-o-rzetelnosci-wyborow-narod-mowi-pokazcie-wiec-karty-a-oni-na-to-takiego-wala ,psy szczekaja a karawana jedzie dalej, tak?

Lepsze to, niż nic

Walenie glowa w mur nie jest lepsze od nie walenia glowa w mur, no chyba ze jestescie masochistami. Swoja droga ciekawe ze nie macie sensownej odpowiedz na moje pytanie, czyzby RKW to zwykla sciema wspierajaca obecny patologiczny system wyborczy? No bo w koncu cos robicie i nie wazne ze do niczego to nie prowadzi, wtf?

Cytuj

Nie mam wątpliwości, że za rozkład państwa odpowiada obecna koalicja rządząca. M. in. dlatego zdecydowałem się przeciwdziałać fałszerstwom wyborczym inicjowanym przez ten układ.

tzn ze wczesniej wszystko bylo ok? teza niezbyt sensowna... Zalatuje Kaczynskim, Macierewiczem, Millerem i innymi "socjalistami" i ich sztandarowym haslem "co z ta brzoza"...
btw. a propo Leppera: https://www.youtube.com/watch?v=QinKXARwmVE
Tyminskiego: http://rzeczpospolita.com/
Braun: https://www.youtube.com/watch?v=iHygVz_fNe4
...

Cytuj

... Ale słucham propozycji, najlepiej konkretnych...

Konkretnie to wg mnie najlepiej calkowicie zbojkotowac ta szopke wyborcza do czasu porzadnej naprawy calego systemu tj np: https://wolnewybory.wordpress.com/ (stanowczo nie godzic sie i nie wspierac swoim uczestnictwem tych jawnych oszustw wyborczych, gdzie PKW i tak ma gleboko w duple wasze glosy) ...bo jesli nie po dobroci to sila trzeba bedzie oderwac ten PRLbis od koryta!

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Dzandzar w Marca 25, 2015, 04:07:08 pm

Cytat: 3hussar w Marca 25, 2015, 02:14:57 pm

Cytuj

... Ale słucham propozycji, najlepiej konkretnych...

Konkretnie to wg mnie najlepiej calkowicie zbojkotowac ta szopke wyborcza do czasu porzadnej naprawy calego systemu tj np: https://wolnewybory.wordpress.com/ (stanowczo nie godzic sie i nie wspierac swoim uczestnictwem tych jawnych oszustw wyborczych, gdzie PKW i tak ma gleboko w duple wasze glosy) ...bo jesli nie po dobroci to sila trzeba bedzie oderwac ten PRLbis od koryta!

Niby kto miałby dokonać "porządnej naprawy"? Sama z siebie miałaby się wydarzyć? Jeśli nikt niczego nie zrobi w tym kierunku, nic się nie zmieni.

Mam tylko nadzieję, że skorzystasz ze swojej własnej rady i zbojkotujesz wybory ;)

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Dzandzar w Marca 25, 2015, 04:31:27 pm

Cytat: 3hussar w Marca 25, 2015, 02:14:57 pm

Cytuj

za rozkład państwa odpowiada obecna koalicja rządząca. M. in. dlatego zdecydowałem się przeciwdziałać fałszerstwom wyborczym inicjowanym przez ten układ.

tzn ze wczesniej wszystko bylo ok? teza niezbyt sensowna... Zalatuje Kaczynskim, Macierewiczem, Millerem i innymi "socjalistami" i ich sztandarowym haslem "co z ta brzoza"...
btw. a propo Leppera: https://www.youtube.com/watch?v=QinKXARwmVE
Tyminskiego: http://rzeczpospolita.com/
Braun: https://www.youtube.com/watch?v=iHygVz_fNe4
...

Wszystkie wcześniejsze rządy (do 2007 roku) z mniejszym lub lepszym efektem przynajmniej udawały, że są rządami RP. Rządy POPSuŁ (pozwólcie, że będę używał tej nazwy, bo wydaje mi się adekwatna) de facto czynią władze Rosji i Niemiec suwerenami Polski, sprzedają ostatnie wartościowe aktywa (firmy, lasy, fundusze emerytalne, itd.) w zamian za utrzymanie się przy władzy jeszcze przez parę lat. Oszukują i kradną na niespotykaną wcześniej skalę.

O każdym poprzednim rządzie: Mazowieckiego, Olszewskiego, Oleksego, Buzka, Millera, Kaczyńskiego i in. mogę powiedzieć coś pozytywnego, w każdym da się znaleźć coś, co się udało. Ale nie o rządach Tuska i Kopacz. Mogę uwierzyć, że przetrzymywanie Talibów w Klewkach za rządów Millera miało uzasadnienie dla polskiej racji stanu, podobnie wprowadzenie Polski do Unii Europejskiej. Wzrost gospodarczy (najwyższy w całym 25-leciu), obniżenie podatków (podwyższenie kwoty wolnej), pozostanie poza strefą Euro (mimo ogromnych nacisków wewnętrznych i zewnętrznych), rozpędzenie WSI - to z kolei ogromne sukcesy bardzo krótkich rządów Kaczyńskiego. Można by długo wymieniać, ale nie chcę zanudzać.

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: Jacek Gancarson w Kwietnia 05, 2015, 05:06:48 pm

Głosowanie korespondencyjne może być kolejnym obszarem błędów i fałszerstw wyborczych, zwłaszcza, że praktyka wyborów do samorządów wykazała, że komisarze wyborczy (stałe organy wyborcze) nie mieli tu żadnej kontroli nad terytorialnymi komisjami wyborczymi. Nota bene Kodeks Wyborczy przewiduje powoływanie tych komisji w bardzo podobnym trybie jak obwodowych komisji wyborczych więc komitet wyborczy PIS i inne komitety wyborcze mogły bezpośrednio mieć swoich reprezentantów w tych komisjach.

Organizacja wyborów prezydenckich jest wprawdzie znacznie łatwiejsza (brak terytorialnych komisji wyborczych) ale  wobec problemów z systemem ewidencji ludności nie wiadomo czy spisy wyborców i głosy korespondecyjne nie będą poddawane manipulacji.

Tytuł: Odp: Głosowanie Korespondencyjne: najnowsza furtka do oszustwa wyborczego ?
Wiadomość wysłana przez: twardek w Kwietnia 07, 2015, 04:23:14 pm

Cytat: Dzandzar w Marca 25, 2015, 04:31:27 pm

....Rządy POPSuŁ (pozwólcie, że będę używał tej nazwy, bo wydaje mi się adekwatna) de facto czynią władze Rosji i Niemiec suwerenami Polski....

Rządy "POPSUŁ" może i chciały, ale panowie ze strefy cienia  na wschodnim wybrzeżu USA, realnie  sprawujący w Polsce władzę od 25 lat - jak do tej pory się nie dali. I to z nimi ideowa częśc obsady RKW podejmuje swoją małą ale jakże ważną grę.
---
Za dużo politykujesz, a ponadto wprowadzasz w błąd. Może masz propozycję dla pokrzyżowania fałszerstw "korespondencyjnych", "na zaświadczenia"  i  "bezmeldunkowych" ?